广州三旧改造不设年限

近日，广州日报·广东中旅推出的“城市三旧改造全球探访行”大型系列采访报道引起巨大反响。“我相信我们不会成为历史罪人，三旧办也不会成为破坏办。”昨日，广州市委常委、常务副市长、市三旧办主任苏泽群接受本报独家专访时首先强调了历史文化的保护，明确“广州三旧改造不设年限”。苏泽群坦言，广州三旧改造不会破坏历史文化、三旧改造不应成为违法建设的借口、三旧改造政府不会从中赚钱。

　　文/记者李婧、杜娟、倪明

　　三旧办不会成为破坏办

　　记者：在国外，要拆掉一栋上百年历史的房子是非常困难的，巴塞罗那在改造中就提出：承载儿时记忆的建筑不随便拆。您对此怎么看？

　　苏泽群：我刚当三旧办主任的时候，就有人问我怕不怕成为历史罪人。但我要说的是，三旧办不会成为破坏历史文化名城办公室，我们也不会成为历史罪人。实际上三旧办成立后的第一次会议就是讨论对历史文化的保护，作出的第一个规定就是在三旧改造中加强历史文化保护的规定。

　　现在各级领导都有文化觉悟，绝不会“主观故意”要去破坏文物；其次，开展三旧改造的各个专项规划中都有历史文化保护的规章；可以说现在的广州已经没有破坏历史文化的氛围。

　　我根据市民反映多次及时制止拆老屋行为，包括东山小洋楼(资料、论坛)，中山五、六路骑楼，解放广州插上第一面五星红旗的洋楼等等。

　　记者：城中村的祠堂是岭南文化的承载物，但很多时候采取了拆除异地重建的方式，为何不进行原地保护？

　　苏泽群：祠堂是原住民的根，我们同村民一样一直很关注祠堂的保护问题，至于是重建还是原址保护，城中村改造时一般都是村民和文化部门说了算。能不移动的尽量不移动，像黄埔村改造中，祠堂都是进行原地保护的。猎德村民要求趁改造之机将祠堂排列于村头的水塘边，我们也尊重村民的意愿。

　　旧村改造彻底断了违建的根

　　记者：现在天河区、白云区多个城中村掀起抢建风潮，有观点认为，这是三旧改造诱发违建。

　　苏泽群：旧村改造不仅没有诱发村民抢建风潮，而且凡是进行改造的旧村，都彻底断了违建的根。广州近十年每年都要拆除100~200万平方米违建，但猎德村、裕安围村、黄埔村等改造后，都不再有违法建设，因为已经没有违建的土壤。

　　实际上，现在抢建的房子是得不到补偿的。根据广州市“三旧”改造的政策，原村民住宅复建基准面积每个区不同，大约为每户240~280平方米，也就是在原有村民宅基地面积基础上计算三层半的住房面积。在城中村改造过程中，现状有证住宅面积按1：1复建(即拆1平方米补1平方米)。无证住宅建筑按1000元/平方米的成本给予补偿。其中，2007年6月30日之后建的无证住宅和物业不能获得补偿，村民抢建是得不到拆迁补偿的。

　　所以，村民抢建房子看重的不是补偿，而是房租，现在城中村的房子太好租了。事实上，违建严重的恰恰是三旧改造推进得慢，新闻报道中出现抢建风潮的那几个城中村，没有一个有近期改造计划的。

　　三旧改造让10万村民受惠

　　记者：自2009年广州市委、市政府全面部署“三旧”改造以来，进展如何？

　　苏泽群：城中村改造中已有17条“城中村”完成了改造方案审批工作，涉及改造面积1011公顷，3.65万户10万村民人居环境得到改善；全市8区范围共计审批旧厂改造项目82宗，涉及用地约363.88公顷；旧城改造东濠涌整治一期已完成，宝盛沙等旧城改造项目已开工建设，南华西一期危改项目已顺利完成，二期地块也于去年10月完成了第一轮民意征询工作，规划方案已上报给市相关部门。金花小区等项目改造方案正在深化编制中。目前，总共促进了约1250公顷土地集约节约利用，70个旧厂实现产业转型升级，促进了农村土地房屋问题的解决等。

　　记者：目前广州三旧改造进度是否慢了？

　　苏泽群：回顾过去两三年，我们一度对三旧改造的艰巨性认识不够，太理想化。我们逐步认识到，在三旧改造中要处理好保护历史和更新改造的关系，政府规划和市民(村民)意愿的关系，改造资金和改造速度、效果的关系，局部利益和整体利益、眼前利益和长远利益之间的关系。哪一个关系处理不好，就进行不下去。如果强行推进，反而会引发一系列问题。

　　慢是客观需要，慢有慢的好处，可以看得更准一点。对于国家给广东省的三旧改造政策中最关键的一条完善历史用地手续必须在2012年底前完成，我们已经成立了专责小组来强力推进。

　　旧村改造

　　要保证村民按时回迁

　　记者：广州曾提出，5年内52条城中村整体拆除重建，10年内搞定全部138条城中村。这样的速度是否太快？

　　苏泽群：原来的确有这些计划，但这个任务没有完成。实际上，现在广州真正开始拆迁改造的城中村并不太多。已经开始改造的村，政府最关注的就是要在2到3年内完成村民安置房的建设，保证村民按时回迁。总之，旧村改造立足人居环境的改善和城市的升级转型，不为赚钱、不为面子，确实有把握时才开拆。

　　记者：农民工博物馆进展如何？

　　苏泽群：目前政府计划投入约6亿元整治马务村，包括农民工博物馆的建设。

　　旧城改造

　　恩宁路麻石街要揭盖

　　记者：在广州三旧改造中，旧城改造似乎进度最慢，这是为什么？

　　苏泽群：我们对旧城改造最为谨慎，目前主要结合治水实施了片区改造，比如新河浦、越秀南、东濠涌、荔枝湾涌、庙头涌等。

　　广州旧城改造投融资难度大，旧城改造起来很难实现经济平衡。

　　记者：恩宁路改造目前进展如何？是否留的旧屋太多？

　　苏泽群：目前荔湾区政府是恩宁路改造的主体，一些居民对就近安置还有意见，尚处于拆迁阶段。

　　至于房屋的保留，本身有价值的老房子保护多一点是好事，比如大户人家的房屋、八和会馆等，参天大树、麻石街也要保留。恩宁路麻石街下面是臭水沟，因此将来要揭盖清理。总之，承载很多人儿时记忆的恩宁路会焕发出青春。

　　旧厂改造

　　第二批推40多个项目

　　记者：旧厂改造进展如何？会加快改造步伐吗？

　　苏泽群：旧厂改造速度今年加快，主要是旧厂有积极性，补交了地价就可以做商业。目前，1850、TIT、北岸码头等等都脱颖而出，这批旧厂改造出来也让广州更有凝聚力、吸引力、向心力，为广州设计BRT和绿道的老外告诉我，他们要落户广州。

　　我们还将推第二批40多个“退二进三”项目，总共面积约3平方公里，所有这些项目通过补交地价预计可收入几十亿元。

　　资金保障

　　三旧改造政府还赔钱

　　记者：有声音说搞三旧改造将黄金地段拆迁了卖地进行房地产开发，政府从中可以挣不少钱？

　　苏泽群：绝对不是这样，不但不挣钱还赔钱。政府在三旧改造上的投入很大，比如黄埔古村整治改造仅市财政就投入了5亿元，东濠涌二期工程政府要投入十多亿元。

　　即便是旧厂改造也很难做到政府有赢利。其中约50%做绿地、道路等公共配套设施，其余约40%中只有约10%做商业地产，约10%做住宅开发，另外约10%则是原工厂升级改造。

　　记者：广州未来会有投融资平台解决资金问题吗？

　　苏泽群：广州市设立了“三旧”改造专项资金，政府主导、市场运作。我们虽然没有成立投融资平台，但在全市更大范围内寻求经济平衡。三旧改造必须量力而行，再加上目前国家政策明确清理投融资平台，所以，广州现在没有打算设立三旧改造的投融资平台。

　　目前，从上到下都在探索更多更好的改造办法，包括对不拆的城中村改造，比如裕安围村就很成功；还有人提出将原先给予村民的货币、实物补偿改成资本补偿；黄埔区还提出房子入股的方法。(作者：李婧 杜娟 ) (本文来源：大洋网-广州日报 )